00:00:08: Jami, der Kinder-Podcast.

00:00:09: Wenn der Darm schmerzt!

00:00:11: Gluten und Verträglichkeit auch Zyliakie genannt.

00:00:28: Gleich kommt die Überraschung, Mike, nur noch ein paar Minuten.

00:00:32: Willst du auch einen

00:00:32: Rondensaft?

00:00:33: Ja gerne, danke.

00:00:35: Danke.

00:00:36: Ich finde deine Küche übrigens total gemütlich Ben.

00:00:39: Anna, du bist sicher häufiger hier.

00:00:43: Oh ja ... Hier denken wir uns auch ganz oft neue Podcast-Episoden aus.

00:00:47: Super

00:00:48: übrigens, dass dein Besuch geklappt hat, Mike!

00:00:50: Wir kennen uns ja erst seit ein paar Wochen.

00:00:53: Wenn ich so daran zurückdenke... Oh

00:00:55: je ... Ja, ich hab vorhin bei der Herrfahrt auch an unser Kennlernen gedacht.

00:01:01: Bei eurem Fahrradausflug im Wald und unserem Treffen bei der Gabelung unter den großen Regenschauer.

00:01:09: Und das ihr beide eure Regensachen vergessen hattet.

00:01:13: Erinnere mich bloß nicht daran.

00:01:16: Zum

00:01:16: Glück hast du uns mit deiner riesigen Regenplane vor dem Schlimmsten gerettet!

00:01:20: Wenigstens war einer vorbereitet... Äh, Anne und ich haben schnell gemerkt dass wir uns gut verstehen.

00:01:27: Daher noch mal schön das Du uns heute besuchst

00:01:31: Und jetzt

00:01:32: ist

00:01:33: die Überraschung auch schon fertig!

00:01:36: So raus aus dem Ofen auf die Platte hier Tada!

00:01:42: Selbstgemachtes Bananenbrot mit einem

00:01:45: Hauch von Zimt.

00:01:48: Das duftet großartig, Ben.

00:01:50: Ich hoffe

00:01:51: es schmeckt auch so.

00:01:54: Alles klar Mike?

00:01:55: Du guckst irgendwie skeptisch.

00:01:58: Magst du etwa keinen Zimti?

00:02:00: Oh je, hätte ich den lieber weglassen sollen... Manche Leute mögen den ja nicht.

00:02:06: Ich hätte vielleicht doch ...

00:02:08: Nein, Zimt ist super!

00:02:10: Sorry, ich dachte der Kuchen im Ofen wäre für euch später zum Essen gedacht?

00:02:15: Ich wusste nicht, dass er eine Überraschung für mich werden sollte.

00:02:18: Na ja das haben Überraschen oft so an sich aber du magst Kuchen nicht so gern?

00:02:26: Nein, das ist es nicht.

00:02:28: Tut mir leid, ich hätte es euch wahrscheinlich sofort sagen müssen Aber?

00:02:35: Ich kann den Kuchen leider nicht essen.

00:02:38: Außer er ist glutenfrei, aber kein Problem wirklich!

00:02:43: Ich habe immer meine eigenen glutenfreien Kekse.

00:02:45: dabei seht ihr und wir können ja trotzdem zusammenessen.

00:02:49: Lasst euch das Bananenboot schmecken.

00:02:51: es riecht auf jeden Fall lecker.

00:02:56: Jetzt guckt doch nichts so bedröppelt.

00:02:59: Das hat wirklich nichts mit Ben's Kuchen oder sein Backkünsten zu tun.

00:03:03: Ich darf nur leider kein Essen essen, in dem Gluten enthalten ist.

00:03:06: Da ich Zylia-Ki habe...

00:03:08: Oh!

00:03:09: Oh, Meno!

00:03:10: Tut mir leid, ich wusste ja nicht dass diese Glutendings im Kuchen ein Problem sein könnte.

00:03:16: Ja, daran haben wir gar nicht gedacht.

00:03:20: Es hat etwas mit den Zutaten zu tun oder?

00:03:22: So ungefähr.

00:03:24: Gluten wird auch als Klebereihweiß bezeichnet.

00:03:27: Es ist ein Sammelbegriff für bestimmte Eiweiße, die in den Samen von Weizen, Dinkel, Roggen, Gerste und anderen verwandten Getreidesorten vorkommen.

00:03:37: Diese Proteine und auch Backtriebmittel sorgen dafür, dass zum Beispiel der Teig beim Backen schön fluffig wird.

00:03:43: Aha!

00:03:44: Das ist doch eigentlich

00:03:46: dann theoretisch gut?

00:03:48: Ja, dafür schon.

00:03:50: Für die meisten Menschen ist Blouté noch unproblematisch Aber einige haben eine Unverträglichkeit und sollten deshalb Lebensmittel meiden, die Gluten enthalten.

00:03:59: Das Immunsystem dieser Menschen reagiert nämlich abwährend auf das Klebeeiweiß ... Und die Dünndarm-Schleimhaut wird dann geschädigt!

00:04:07: Oh, das klingt nicht schön... Also wenn du eine Glutenunverträgligkeit hast, bekommst du Bauchschmerzen nach dem Essen?

00:04:16: Kommt drauf an.

00:04:17: Es gibt nämlich einen Unterschied zwischen einer Glutenempfindlichkeit und einer Glutänunverträglichkeit, wie Zylia Ki.

00:04:25: Und das eine ist viel unangenehmer als nur Bauchschmerzen zu bekommen.

00:04:29: Hm... Denkst du gerade auch was ich denke Ben?

00:04:33: Ich glaube schon!

00:04:35: Wir würden gerne mehr über dieses Thema und die Unterschiede erfahren.

00:04:38: Was

00:04:38: hältst Du davon wenn wir eine neue Challenge starten

00:04:41: Ben?!

00:04:42: Wie bei der veganen Challenge.

00:04:44: Wir radeln jetzt mit Mike in den Supermarkt und gucken dort mal nach, in welchen Lebensmitteln noch überall Gluten enthalten ist.

00:04:51: Und wie die Alternativen aussehen!

00:04:52: Aber

00:04:53: euer Bananenbrot?

00:04:54: Kein Problem.

00:04:55: Das schmeckt später auch noch gut.

00:04:57: Das mit dem Gluten ist jetzt interessanter.

00:05:01: Okay... Na dann rauf auf die Räder und dann zeig ich euch mal was es alles rund um Gluten zu wissen gibt.

00:05:18: Es ist hier aber gerade ganz schön voll ...aber egal Wir haben eine Mission.

00:05:24: Und ähm, wie gehen wir jetzt am besten vor?

00:05:28: Also ich würde... Da drüben im Gang steht

00:05:31: eine Mitarbeiterin!

00:05:32: Die weiß auf jeden Fall wo die glutenfreien Lebensmittel stehen.

00:05:36: Bin gleich wieder da und weg ist er.

00:05:41: Wundere dich nicht Mike so is Ben.

00:05:43: wenn ihn etwas begeistert prescht er gern mal nach vorn.

00:05:46: dabei weißt

00:05:47: du das sicher viel eher.

00:05:49: oder?

00:05:50: naja Diesen Supermarkt kenne ich zwar nicht, aber im Prinzip wüsste ich schon, wo ich genau suchen würde.

00:05:56: Oh!

00:05:56: Da kommt Ben schon zurück?

00:05:58: Na nun ... er sieht verwirrt aus... Äh,

00:06:02: wisst ihr was die Mitarbeiterin gerade gesagt hat?

00:06:05: Ja!

00:06:06: Glutenfreie Lebensmittel sind dort hinten im Gang.

00:06:12: Gluten!

00:06:13: Sie hat wirklich gluten gesagt.

00:06:16: Ist das

00:06:16: richtig?!

00:06:18: Das wollte auch noch erklären, Hm, so ist es gleich viel besser.

00:06:25: Hä?

00:06:26: Was meinst

00:06:27: du?

00:06:27: Wie wäre es mit einer kleinen Zwischen-Challenge?

00:06:31: So was mögt ihr doch

00:06:32: oder?!

00:06:33: Also wer von euch zuerst herausfindet ob das Klebereiweiß eher als Gluten ausgesprochen wird der bekommt heute Abend eine selbstgemachte Gluten oder glutenfreie Pizza bei mir Zuhause.

00:06:45: Das klingt nach dem perfekten Auftrag für mich.

00:06:48: Wo ist mein Handy?

00:06:51: Nee, nee!

00:06:52: Ohne Handihilfe.

00:06:54: Ihr müsst hier im Supermarkt direkt fragen ... Aber nur jeder drei Personen und die Mitarbeiterin von eben zählt nicht.

00:07:03: Na toll.

00:07:04: Egal, das kriege ich auch so raus.

00:07:06: Hättest

00:07:06: gleich!

00:07:10: Siehst du?

00:07:10: Schon ist da wieder weg.

00:07:13: Also Mike...

00:07:25: Ich war erst dabei, Mike.

00:07:26: Oder?

00:07:27: Ja!

00:07:29: Ich würde sagen Gleichstand.

00:07:32: Na was habt ihr herausgefunden?

00:07:34: Also

00:07:34: ich hab...

00:07:36: Na gut du zuerst Anna.

00:07:37: Danke

00:07:38: also ich habe erfahren dass beide Betonungen entweder auf dem U oder auf dem E richtig sind.

00:07:45: meistens betont man das e Und das kommt daher, weil Gluten an chemisches Gemisch aus Eiweißteilchen ist und chemische Verbindungen häufig auf der letzten Silbe betont werden.

00:07:55: Genau!

00:07:56: Und mir wurde noch gesagt, dass man das Wort auch oft auf dem U-betont, weil gluten das lateinische Wort für Lein ist.

00:08:04: Und aus dem lateinischen ins deutsche übertragende Wörter haben häufig ihre Betonung auf den langen Vokal.

00:08:10: aber im Prinzip ist beides richtig je nachdem wie man es mal gelernt hat.

00:08:16: Super Besser hätte ich es selbst nicht erklären können.

00:08:19: Im Duden steht, dass Gluten auf dem E betont wird.

00:08:23: Aber trotzdem kann es auch auf dem U betont werden.

00:08:26: und da ihr beide gleich schnell wieder hier wart, lade ich euch beide zu meiner Spezialpizza ein!

00:08:31: Das hätt' ich aber natürlich sowieso gemacht.

00:08:34: Juhu!

00:08:35: Abend!

00:08:36: Davor müssen wir noch unsere eigentliche Challenge beenden die Frage nach glutenfreien Lebensmitteln Und was das heute alles so an Alternativen gibt?

00:08:46: Ach ja, richtig!

00:08:48: Das heißt aber, dass wir für die Pizza nachher auch glutenfreie Zutaten besorgen müssen.

00:08:54: Also müssen wir dich jetzt erst mal suchen.

00:08:57: Dahinten im Gang soll wohl die Abteilung mit glutenfreien Lebensmitteln sein.

00:09:01: Los kommt's!

00:09:04: Als Tipp kann ich euch sagen?

00:09:06: Achtet auf ein Glutenfrei-Label auf den Verpackungen oder auf das aufgedruckte Symbol einer durchgestrichenen Ehre, denn das signalisiert ... Hier ist kein Gluten drin.

00:09:16: Eine durchgestrichene Ehre, also so eine wie von Getreide mit Körnern

00:09:21: dran?

00:09:22: Genau!

00:09:24: Hier ist das Regal.

00:09:25: Seht mal hier gibt es Lebensmittel mit dem Label glutenfrei zum Beispiel ganz spezielles Brot, Nudeln und auch Mehl Und hier am Regal hängt auch ein Infoblatt dazu.

00:09:36: Viele Lebensmittel sind von Natur aus glutenfrei, wie Obst-, Gemüse-, Hülsenfrüchte bestimmte Milchprodukte sowie bestimmte Getreiderarten.

00:09:46: Wie Reis-, Hirse-, Mais-, Kinoa-, Amaranth- oder Buchweizen.

00:09:52: Diese nennt man Pseudogetreide oder exotisches Getreide.

00:09:56: Das sind Körner die wir echtes Getreid verwendet werden aber anderen Pflanzenfamilien angehören.

00:10:03: Aha!

00:10:04: Das ist doch schon mal sehr hilfreich.

00:10:07: Mh, Milchprodukte gehen!

00:10:09: Also kannst du Käse essen?

00:10:11: Und wie isst es mit so was wie Dosen-Suppen oder Chips?

00:10:14: Fällt leider aus ... Viele verarbeitete Lebensmittel haben zwar kein Getreide in ihren Hauptbestandteilen aber sie enthalten dennoch versteckte Getreideprodukte und Klebereiweiße als Hilfsstoffe.

00:10:27: dazu gehören auch Frischkäse Weichkäse bestimmte Fleischwaren Teigwaren aus Kartoffeln und stark verarbeitete Lebensmittel mit vielen Zusatzstoffen.

00:10:38: Dosenprodukte mit Fertigsaußen, Fertiggerichte usw.

00:10:42: Sie müssen gezielt als glutenfrei ausgewiesen sein.

00:10:45: Dann geht es!

00:10:47: Das ist eine echte Herausforderung?

00:10:50: Wie kam es zu deiner Unverträglichkeit?

00:10:53: Die Wissenschaft weiß noch nicht genau, wodurch Zyliaki entsteht.

00:10:57: Es ist eine chronische Autoimmunkrankheit So wie z.B.

00:11:01: auch Diabetes Typ I. und wie bei Diabetes Type I wird vermutet, dass unter anderem eine erbliche Veranlagung Umwelteinflüsse und Infektionen zur Erkrankung führen können.

00:11:13: Schon als kleines Kind fühlte ich mich nach dem Genuss von glutenhaltigen Lebensmitteln nicht wohl.

00:11:18: Nur wussten wir damals noch nicht das sie die Ursache waren.

00:11:22: Aber da es mir zwischendurch immer wieder nicht gut ging sind meine Eltern mit mir zum Arzt gegangen Und dann wurde bei mir eine Zylia-Kie festgestellt.

00:11:30: So

00:11:31: früh schon?

00:11:33: Einen Glück wurde es schnell bemerkt!

00:11:35: Ja, das hat vieles erleichtert.

00:11:38: Um festzustellen, warum es mir nicht gut ging wurden bestimmte Bluttests und Darmuntersuchungen gemacht.

00:11:44: Jetzt kommt ein großer Unterschied zwischen einer Glutenempfindlichkeit ... ... und einer Gluteenunverträglichkeit.

00:11:51: Bei der Empfindlichkeit wird der Darm nicht geschädigt Bei der Unverträglichkeit kann die Darmschleimhaut kaputtgehen.

00:11:59: Du sagtest eben, Zeliaki ist eine chronische Krankheit?

00:12:03: Das bedeutet, dass sie nicht weggeht!

00:12:05: Aber

00:12:06: was genau passiert da im Körper durch das

00:12:08: Glutenen?!

00:12:09: Tja ...

00:12:09: bei gesunden Menschen ist die Oberfläche ihres Dündarmes durch die Darmzotten stark vergrößert.

00:12:14: So nennt man Ausstülpungen in dem Bereich.

00:12:18: Die sehen aus wie winzige kleine Finger und es gibt sie dort Millionenfach.

00:12:23: Durch diese Darmzotten werden die Nährstoffe aufgenommen und gelangen so ins Blut.

00:12:28: Und können dann optimal vom Körper aufgenommen werden.

00:12:31: Jetzt

00:12:32: kommt ein großes Aber, oder?

00:12:35: Richtig!

00:12:36: Denn bei Menschen mit Zöliakie bilden sich diese Darmsotten durch das Gluten zurück... ...und dadurch werden lebenswichtige Nährstoffe nicht mehr ausreichend aufgenommen.

00:12:45: Symptome sind dann Durchfall, Gewichtsverlust, Hautveränderungen Oder auch allgemeine Beschwerden, wie chronische Bauchschmerzen, anhaltende Müdigkeit oder Gelenkschmerzen.

00:12:56: Oha!

00:12:57: Das klingt alles sehr unangenehm.

00:13:00: Ja, das ist es auch.

00:13:02: Die Beschwerde können aber von Mensch zu Mensch sehr unterschiedlich sein.

00:13:06: Einigen machen schon kleine Brotkrümelprobleme, andere merken jahrelang nichts und bekommen erst später als Erwachsene Beschwerben.

00:13:14: Für Menschen mit dieser Krankheit dann die einzig wirksame Behandlung.

00:13:21: Übrigens, es wird geschätzt dass etwa ein Prozent der Weltbevölkerung an Zylia Key leidet.

00:13:27: Das sind ja nicht wirklich viele!

00:13:30: Naja so schätzt man jedenfalls offiziell.

00:13:33: allerdings ist die sogenannte Dunkelziffer von nicht erkannten Fällen sehr hoch.

00:13:37: das bedeutet es sind wahrscheinlich viel viel mehr.

00:13:41: wesentlich mehr Menschen sind allerdings von einer Glutenempfindlichkeit betroffen.

00:13:45: und wie ist es bei einer gluten Empfindlichkeit?

00:13:48: Die Glutenempfindlichkeit ist im Gegensatz zur Zöliakie keine chronische Autoimmunkrankheit.

00:13:54: Die Symptome treten meist schneller nach dem Essen auf und klingen auch schneller wieder ab!

00:13:58: Und sind sie dann auch weniger

00:14:00: stark?

00:14:01: Das ist unterschiedlich.

00:14:02: Auch bei einer Empfindlichkeit können die Symptomen sehr unangenehm sein, oft sind sie aber etwas milder.

00:14:08: Bei einer Empwindlichkeit kann ein Verzicht auf viel Gluten akute Beschwerden wie z.B.

00:14:13: Bauchschmerzen lindern Und gleichzeitig kann sich die Darmschleimhaut wieder regenerieren.

00:14:19: Das gilt zwar auch bei einer Zöliakie, aber eben nur wenn absolut kein Gluten mehr in den Darm

00:14:25: kommt.

00:14:25: Puh!

00:14:26: Dass du alles weißt?

00:14:28: Aber klar mit dieser Krankheit musst du immer und überall auf deine Ernährung achten und gucken was du essen darfst und was nicht.

00:14:35: Ist das sehr anstrengend und

00:14:37: nervig für dich?

00:14:37: Ach naja als Kind war es wirklich nervig.

00:14:43: So Sachen, die man als Kind liebt wie z.B.

00:14:45: normale Chips Kuchen Pizza oder Kakao waren für mich Tabu.

00:14:50: Das war auf Kindergeburtstagen wirklich hart und ich habe es nicht immer geschafft Nicht zuzugreifen.

00:14:56: Danach hab' ich allerdings immer die Quittung bekommen Und hatte wieder Bauchschmerzen.

00:15:00: Na

00:15:01: das hat dich bestimmt auch oft traurig gemacht, oder?

00:15:06: Ja klar!

00:15:07: Nicht nur traurisch sondern vor allem auch wütend.

00:15:10: Ich hab' mich oft gefragt Warum

00:15:12: ich?!

00:15:13: Aber wisst ihr, inzwischen habe ich eine feste Routine entwickelt.

00:15:17: So wie beim Zähneputzen!

00:15:19: Über die Jahre habe ich viel über mein Körper und mich gelernt... ...und ich weiß genau welche Lebensmittel ich zu mir nehmen darf und welche lieber nicht.

00:15:28: Es gibt immer mehr leckere Alternativen zu essen ohne Gluten sogar Süßigkeiten und Pudding Und auch so was wie Fertigpizza aus dem Tiefkühlregal.

00:15:37: Heutzutage ist es viel einfacher Die Sachen, die es inzwischen alle gibt, hätte ich als Kind gefeiert.

00:15:44: Apropos Pizza!

00:15:46: Wir wollten doch die Zutaten für die Pizza heute Abend zusammensuchen.

00:15:50: Wartet hier, ich hole schnell einen Einkaufswagen und dann legen wir los.

00:15:54: Okay, sollen wir mitkommen?

00:15:56: Ihr könnt ja schon mal die Zudaten für den glutenfreien Teig suchen während ich beim Gemüsehalte- und Tomatenhole.

00:16:03: Dann brauchen wir noch Tomatensauce, Paprika, Champignons ... Was noch?

00:16:09: Ich bin da mal weg.

00:16:11: Ihr könnt euch für den Belag noch etwas überlegen,

00:16:13: das gleich!

00:16:15: Da ist er wieder weg... ich habe so den leisend Verdacht dass Ben Pizza sehr liebt oder?

00:16:23: Merkt

00:16:24: man das?

00:16:25: Eigentlich gar nicht!

00:16:47: Miami der Kinder Podcast präsentiert von Edeka

00:16:51: Jami gibt es übrigens auch als Heft im Edeka-Markt.

00:16:54: Um kein Abenteuer mehr zu verpassen, kannst du unseren Podcast abonnieren!

00:16:59: Wir freuen uns auf dich

00:17:00: – bis bald!

00:17:01: Deine

00:17:01: Anna und dein Ben.

00:17:03: wir

00:17:03: hören uns.